Tokugawa_Ieyasu2

1: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:08:07.92 0
信長や秀吉に比べるとエピソードも地味じゃないかな





3: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:09:28.50 0
我慢したのがすごかった

4: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:09:30.48 0
あんまり派手なやつはダメ

6: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:10:15.28 0
根回しが凄かった

7: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:10:54.40 0
恨みを買わない技術と長生きの技術

9: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:12:19.52 O
いざ戦いとなると危険な最前線に身を置き続けたところ

12: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:14:54.90 O
信長を見ていて、情に流されては生き残れないというのを実感しただろうな

15: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:18:06.76 0
信長秀吉という不世出の天才を眼の前で見てその失敗も見てるからな

18: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:19:47.48 0
家臣団の結束は流石坂東武者の系譜だと思う

26: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:28:31.77 0
>>18
若い頃は家臣が一向一揆に寝返りまくり
息子は反乱起こしそうになって粛清
後には筆頭家老が秀吉に寝返り
結構苦労してる

20: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:20:40.34 0
大河のおんな領主直虎で
非凡なる凡と評されててなるほどと思った

24: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:24:50.79 0
息子を殺してまで生き残ろうとする執念かな

27: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:28:40.42 0
天下統一に執着しながらいざ実現すると2年で嫡男の秀忠に将軍の座を譲り徳川家による支配統治システムを磐石なものにすることに注力したとこかな

45: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:58:07.25 0
>>27
織田家豊臣家を見てるからな
当主が死んだだけで盤石に見えた家中が瓦解

30: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:30:33.93 0
大人になればなるほど
家康の凄さがわかるようになってきた

31: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:31:43.20 0
一揆側についた家臣の帰参を許してるとこはいかにも家康だなと思う
ま、信長にも似たような話あるけど

37: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:45:19.37 0
根回しの達人

41: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:53:24.10 0
家康の凄さは今川から独立したときすでに表れている

43: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 21:55:13.75 0
野戦が強かったのをあまり評価されてないな

47: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:01:51.69 0
豊臣滅ぼした後の手のひら返しは最高だろ

48: fusianasan 2019/04/02(火) 22:03:04.05 0
野戦の実践経験を若いうちから積めたのが大きい。
敗戦、失敗を多く経験しながら
討ち死にしなかったのは運が良かったと思う。

52: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:05:19.60 0
>>48
武田相手によう頑張ったわ

49: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:03:48.44 0
影武者が有能

54: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:10:12.64 0
武田亡き後は普通に最強だったと思う

56: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:13:51.76 0
秀吉から関東を与えるとか言って事実上の左遷食らったのに
その左遷先を経済発展させて国の中心にした経営力だろ

57: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:16:42.95 0
>>56
外様に金出させて山削って海を埋め立てて川の流れを変えて上水道作ったんで?
そんだけカネかけたらどんな田舎でも発展するわ

58: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:22:19.98 0
>>57
外様にそれやらせたんだからすごいだろ
外様も家康が怖くて謀反をおこせなかったし

60: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:27:21.02 0
引くところと行くところが絶妙だよな
秀吉が死んだ後すかさず動いて関が原で勝負かけるところはさすが
普通の人間なら秀吉も死んだし秀頼を傀儡にして実権握って

あとは余生を遊んで暮らして満足するところ
秀吉のときは従って死んだらすかさず命かけて戦して
潰しにいくところの勝負師としての志と勝負勘は凄い

63: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:30:38.25 0
>>60
関ヶ原で勝負かけたのは三成の方
家康はある程度予想はしてたろうがおそらく予想を超える西軍の規模に相当焦ってたはず
もし秀頼が出てきたら家康は負けてた

67: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:36:59.21 0
>>63
いや結局家康が権力取りに動いたから
それに対抗せざるを得なかったんだよ基本的に家康の野心が戦争を引き起こした
大阪夏冬の陣も同じ結局のところ最初から家康は事を丸く治める意思はなく
天下取りの野心をずっと捨てていなかったということ

68: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:42:32.33 0
>>60
どちらかと言うと能動的に動いたのは信長死んだ時だ
織田の正当後継合戦で最終的には秀吉に破れた

72: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 23:31:49.71 0
>>60
外征問題を片づけなければいけない状況だったから
実際はそんな悠長なことを言ってられる立場じゃなかったと思われる
運よく対外戦争が起こらなかったからよかったようなものだ

61: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:27:58.58 0
すぐに諦めて切腹しようとするたびに 家臣に諫められるよな

64: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:32:35.24 0
我慢強さだけw
信長には絶対逆らえないし

65: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 22:34:31.04 0
あれだけ盤石の体制築いたのが凄いだろ

幕末に呆気なく瓦解するが

73: 名無し募集中。。。 2019/04/02(火) 23:52:56.33 0
家康の余生って
大坂の陣後の数年しかないだろう

78: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 00:14:52.98 0
>>73
つまらん人生だな
だから人気ないんだろうけど

79: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 00:15:43.03 0
オッサンには人気がある

82: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 00:25:53.08 0
家康は通好み玄人好み
小学生とかニワカは派手な信長や秀吉を持ち上げる

メイウェザーと同じだな
塩試合と叩かれようが最後に勝ちそして
最強にして最も人間として優秀なのが家康

だから300年近く続く徳川時代を構築できた

83: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 00:28:45.60 0
頑固さじゃね
律儀者というキャラを徹底できる頑固さ

88: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 00:58:54.08 0
なにをもっても関東平野を開発した事だな
これに拠って東北や後に北海道とも繋がって
日本列島が政治経済文化で真に共同体的になった
まt関東平野が拓けなかったら広い太平洋を前にして
近代以降も海洋交易国家になれなかったかもしれない

89: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 01:09:37.94 0
駿府での人質時代に優れた軍師であった太原雪斎から教育を受けたことや
武勇に優れた家臣団がいたこと 
それから運の強さが天下取りに影響してるな

92: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 01:47:33.21 0
家康は読書家で源頼朝が幕府開いたのに憧れてたというか
後は信長秀吉の良いところを引き継いだというか

松下幸之助の話で、僕は信長秀吉家康より偉い
どうしてかっていうとその3人から学んでるからってのがあって
それを聞いていた若手に向かって、君の方が僕よりもっと偉い
どうしてかっていうと僕から学んでるからって話したという話があったな

95: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 04:03:10.67 0
石田三成は何がだめだったのか

110: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 20:29:01.87 0
>>95
数字は読み取れたが感情は読み取れなかった

97: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 07:10:29.47 0
本能寺で信長が討たれてそのどさくさに紛れて旧武田領を漁っさ卑怯者
豊臣にも秀吉が死んだ後でしか喧嘩売れなかったし

98: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 07:14:39.97 O
勝てるタイミングで戦を仕掛ける能力が凄いということだね

107: 名無し募集中。。。 2019/04/03(水) 17:07:45.35 0
律儀者と思わせて牙を研いでるのかっこいい

115: 名無し募集中。。。 2019/04/04(木) 18:01:13.86 0
泣くまで待ったこと

引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1554206887/